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Message  Christian01 Mar 15 Déc 2015 - 22:00

Je suis intervenu cette semaine sur cette maison, une anciène ferme rénovée, datée de 1860. Les années de sècheresse des fissures sont apparues en façade, certaines fondations ont été renforcées.

Mais cette année des fissures en façades sont apparues, beaucoup plus importantes, en observant bien on voit nettement qu’un mur de refend est descendu de 15 mm environ, le carrelage d’une pièce est fissuré, la fenêtre ferme mal et les volets ne ferment plus du tout, en fait, la fenêtre n’est plus rectangulaire, mais légèrement trapèzoïdale.

Le propriétaire est un copain, il m’a demandé de venir voir si je trouvais quelque chose en sous sol susceptible d’expliquer le phénomène.

La terre en surface est moyennement argileuse et ne présente pas de crevasses en période de sècheresse.

Je joins une photo satelitte, et une coupe approximative de la configuration des lieux.

Sur la photo vous pouvez chercher à localiser deux puits, proches l’un de lautre, l’un étant bouché l’autre encore fonctionnel.

Sur la photo, (vue de dessus) que peut-on trouver susceptible d’expliquer le phénomène?

Sur le schéma (en coupe) ou se trouvent les fissures en façade, et que pourrait-on éventuellement matérialiser susceptible d’expliquer le phénomène?

Je vous communiquerai mon ressenti dans une semaine.


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Message  Christian01 Mar 22 Déc 2015 - 15:29

Réponse de Pifou en MP.

Quelqu'un peut-il mettre en ligne la méthode pour insérer en spoiler,merci. 

Spoiler:
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Message  Fagus Mar 22 Déc 2015 - 17:48

Pour mettre sous spoiler, il faut cliquer sur l'icône ... spoiler.
Si-si !
Et tu mets ton texte entre les deux mots "spoiler" entre crochets.
(Facile, quand on le sait !)


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Message  Christian01 Mar 22 Déc 2015 - 18:33

Et oui, suis-je bête, en fait Pifou connaît la manip pour héberger et insérer une image puisqu'il a su le faire en MP, il n'avait compris comment insérer en spoiler.

(spoiler)insérer ici(spoiler)
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Message  pifou Jeu 24 Déc 2015 - 10:12

Ah, merci.

facile quand on le sait... Cela doit être pour à peu près tout!
Spoiler:

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Message  pifou Jeu 24 Déc 2015 - 10:28

Bon , là je dois avouer c'est facile!

Pour en revenir à la maison, une idée me vient:
Durant ma formation de maître d'oeuvre, j'ai eu le cas d'une maison de Bretagne où il n'y avait pas de fondation.... (C'est le cas de beaucoup pour l'ancien) et une cave devait y être creusée.
La reprise en sous oeuvre s'est faites en 3 temps. Tous les mêtres on trace un repére, et on creuse sous les "fondations" pour couler du béton (un coté banché, l'autre directement sur la terre...) puis on passe à un autre mêtre. puis le troisième.
Je sais pas si c'est clair.
le but est de créer une vairitable fondation en béton sous les murs porteurs.
Pour ton copain, c'est ce qui a été fait?
Sinon, ce serait juditieux de le faire.
Mais si les fondations ont été reprises et que le bâtiment continus a descendre, il faut vite trouver une autre solution.
comme faire des pilotis sous les nouvelles fondations, mais bonjour les frais....
Cela peut être un bon exercice pour ta foreuse, Christian.
J'ai vu ton engin... Chapeau bas, Monsieur!

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Message  Christian01 Jeu 31 Déc 2015 - 15:26

Sur le schéma en coupe on voit la faille telle que je la ressens.

Le mur qui est descendu de 15 mm est placé juste au-dessus, d’où les fissures apparentes.

Sur la photo :

En 1 : l’ancien puits rebouché. (1 bon point pour Fifou)

En 2 : le puits encore opérationnel, réputé pour son faible débit.

          En faisant le tour de ces deux puits je ne détecte pas de veine ???

Entre 3 et 4 on distingue la couleur de l’herbage plus claire, cela correspond au tracé de la faille. De plus en cet endroit le champ est bombé et cette partie transversale plus claire est plus basse ??? est-ce dû à l’effondrement progressif (peut être millénaire) sur la faille ??? en tous cas aucune raison de penser à un ancien fossé ou un ancien chemin qui n’auraient rien à faire là ???

A noter qu’à moins d’un Km de là, il y a encore une dizaine d’année, une gravière était exploitée à la dynamite de 15 à 20 mètres de profondeur, dans un rayon de plusieurs Kms les maisons tremblaient tellement que la vaisselle jouait des castagnettes dans les placards !!!

Pour Pifou: lors de la restauration de cette ancienne ferme, il y a une cinquantaine d'années, les fondations ont été reprises à peu près comme tu le décris.

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Message  pifou Ven 1 Jan 2016 - 13:44

Je commence à me demander si tous les tracas de ton ami ne sont dus à un mouvement des plaques tectoniques.
Et là, on ne peu rien faire...
 Vous avez des risques sismiques dans votre régions?
pour ce qui est du tracés des failles humides, moi j'en "vois"; mais mon ressentis est à prendre avec des pincettes... Je suis pas trop en forme.

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Message  Patoune Ven 1 Jan 2016 - 14:31

Pas eu assez de temps pour regarder.  NMF

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Message  pifou Jeu 7 Jan 2016 - 11:21

Bonjour Christian. Wink 

En cherchant des infos sur l'acupuncture des terrains, j'ai trouvé (peu être) le moyen de régler le problème.
Ligaturer la faille!
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Si cela te parle...
Fait un essai, il ne reste plus grand chose à perdre.

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Message  christine34 Jeu 7 Jan 2016 - 12:01

Bonjour Christian

A part les fissures et affaissements pas de signes de malaise quelconque chez les habitants de cette maison?
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Message  Patoune Jeu 7 Jan 2016 - 12:04

Wink

Pourquoi faire une prière et à qui?   mage

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Message  pifou Jeu 7 Jan 2016 - 12:55

Patoune, c'est une constance pour les croyants.
Leur "don" leur viens de dieu.
D'ailleurs il a bien mis entre parenthèses (son au lieu de soin...)
Bon, je suis républicain. Cela ne me dérange pas. Laïcité oblige...

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Message  Patoune Jeu 7 Jan 2016 - 13:07

Smile

T’inquiète javais bien compris, je me souviens un jour d'une personne qui me dit: Fait le en chantant du Julio Iglésias cela marchera pareil.

On est bien dans l'intention.

Cette nuit nous avons eu une visite à 2 heures du matin par intention bien sur, c'était pas du positif en tous les cas.

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Message  Christian01 Jeu 7 Jan 2016 - 13:08

La région n'est pas concernée par les plaques tectoniques ou quelques mouvements telluriques que se soit.  
Les habitants se portent à merveille, 78 ans pour Mr, 76 ans pour Mme qui est née dans cette maison et n'a jamais habité ailleurs, idem pour son père mort à 96 ans.
Quant à la possibilité de ligature d'une faille??? mon côté cartésien n'adhère pas trop...
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Message  pifou Jeu 7 Jan 2016 - 13:09

Dis en nous plus..

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Message  christine34 Jeu 7 Jan 2016 - 14:13

merci Christian

Il est statistiquement intéressant de constater que même sur une faille, les habitants d'une maison n'ont pas de problème de santé! Du coup je me pose la question, quelle est votre expérience en la matière?
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Message  Patoune Jeu 7 Jan 2016 - 15:46

Wink

Je m'incruste un peu dans l'échange, les nuisances peuvent ne pas être perçu de la même manière avec différents individu.
Certains sont plus robuste et consistant que d'autres, après il est possible que cette faille est pu être "neutralisée" au niveau des nuisances qu'elle peut apporter.

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Message  Christian01 Jeu 7 Jan 2016 - 17:00

Comme vous pouvez le constater sur le schéma, c'est un mur de refend qui est au dessus de la faille, à droite de ce mur aujourd'hui c'est la cuisine, à l'époque de la ferme ce mur existait mais c'était une grange ouverte donc sans mur ni fondation sur la façade avant.
Sachant cela,  pourrait-on supposer que ce mur s'enfonce progressivement depuis sa création vers 1860, mais n'étant pas relié par une fondation au reste du bâtiment, le phénomène aurait très bien pu passer inaperçu???

Concernant les éventuelles nuisances pour les habitants, la zone vie et notamment les chambres sont plus éloignées vers la droite, donc hors d'atteinte peut être? 

Une idée me vient maintenant: à l'origine en Bresse les fermes sont disposées nord / sud, les granges au nord, ensuite les étables (vaches, chèvres, chevaux) ensuite les pièces d'habitation et au sud les loges à cochons.
Curieusement la disposition de cette ferme là semble être inversée???
Ce n'est peut être pas par hasard, cette disposition et ce mur disposé sur la faille???
Malheureusement celui qui détiendrait l'info n'a plus mal au dos depuis longtemps! guy
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Message  pifou Ven 8 Jan 2016 - 7:16

Ma maison est d'avant la révolution, et les murs sont sur les veines d'eau!
Coïncidence, j'y crois pas....

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